*P*2*P*

[grifosat]

Ciao ragazzi... guardate un pò sto articolino....

http://punto-informatico.it/p.asp?i=49857

...scusatemi se io focalizzerei l'attenzione su questa parte dell'articolo:

"... la legge Urbani che in Italia può portare dietro le sbarre per quattro anni chi utilizza sistemi di condivisione. Per chi cede a titolo gratuito "materiale pornografico prodotto mediante lo sfruttamento sessuale dei minori degli anni diciotto" è prevista invece la carcerazione fino a tre anni..."

...cioè?....si ritiene più grave scaricare un mp3 anzichè lo sfruttamento sessuale dei minori???????....in questo caso mi vergogno profondamente di essere italiano! Non posso pensare di abitare in un paese dove è ritenuta offesa maggiore copiarsi una canzoncina mentre è ritenuto meno grave lo sfruttamento sessuale dei minori!...lo trovo agghiaciante!...ma non si vergogna nessuno di questa cosa????????

[scaistar]

il problema per me.. è che nessuno parla del fatto che ormai....
nessuno più compra CD...
dovunque, in treno, a scuola, in ufficio.. la parola MP3 è la più usata...
e allora.... vogliamo fare tutti i tonti?... facciamo finta di capire.???
qualcuno di voi ha il coraggio di scagliare la pietra e dire HO MENO DI 100 MP3???

la TELEKOZZ stà bombardando l'ITALIA di ADSL...
a che serve la banda larga a tutti sti milioni di italiani???
TOLTI MP3, DIVX e PORNOGRAFIA.. rimane ben poco..

Che poi la legge venga affidata a uno che "sa accendere a stento il PC"..
è un altro paio di maniche..

per quanto mi riguarda... ho rifiutato per la 10a volta l'offerta ADSL..
scaricare FILM e MP3.. a 40€ al mese.. non mi interessa..
per questo motivo il decreto urbani poco mi spaventa..
però... ci sarà molto da discutere su URBANI..

[grifosat]

Ciao Pit,

io volevo centrare l'attenzione sul fatto che la pena è più pesante se ti scarichi una canzoncina piuttosto se viene violato un diritto fondamentale ad un minore...

...io non scaglio nessuna pietra... e credo che nessuno, come giustamente dici tu, possa farlo!

Ho però letto un'articolo che si basava su dei dati statistici raccolti negli States... in pratica secondo loro il p2p non è poi così negativo!...adesso mi spiego e vi spiego meglio il motivo!

A parte la cultura che è indubbiamente diversa dalla nostra... loro sostengono che tramite il p2p si possano creare nuovi antanti e quindi far aumentare le possibilità per gli artisti emergenti a farsi conoscere!...inoltre se io mi scaricassi un brano di un cantante e lo trovassi molto bello finirei per evitare l'attesa e la ricerca dell'intero CD ma andrei a comprarlo... avendo duqnue anche una maggiore qualità sonora!
Inoltre poi si da più spazio ai generi più complicati... e le case discografiche dalle statistiche del p2p possono creare i famosi cofanetti con le varie musiche...

In Italia tutto questo non è possibile per una miriade di situazioni... culturali, economiche... politiche... insomma ce nè per tutti!

Io però volevo puntare l'attenzione non sul p2p di per se... ma sul contorno dell'articolo.. che i nostri politici sono interessati di più a punire e a tutelare la canzoncina anzichè un minore... ed è questo che io trovo sconvolgente!

Per il problema che solleva il p2p ci sarebbero soluzioni... abbassare il costo dei CD... chiedere uno sforzo ai cantanti e incidere qualche canzoncina in più nei CD... alle volte sono così poche che mi chiedo se potevano metterle su un floppy anzichè su di un CD!...vabbè...sto ritornando fuori dal discorso che volevo fare io...

Pit....condivido comunque quello che dici tu!... la banda larga è utilizzata al 98% per lo scambio dati...

Ciaoooo

[a.dimuzio]

Pit....condivido comunque quello che dici tu!... la banda larga è utilizzata al 98% per lo scambio dati...

Su questo non c'è dubbio.. visto che tutto quello che viaggia in rete sono dati. Se invece affermi che il 98% dei dati scambiati in rete sono illegali (p2p o altro) mi dispiace ma non concordo.

Forse in Italia è cosi.. e la cosa non mi stupisce (per diversi motivi.. principalmente riguardanti la gestione delle infrastrutture), ma non è assolutamente vero per altri stati (anche europei).

Tant'è che in Italia sembra che il digitale terrestre sia la manna dal cielo.. in realtà quello che puoi fare con il digitale terrestre viene già fatto in molti stati grazie alla banda larga (che comunque non può essere confusa con l'ADSL da 640Kbps.. quella non è banda larga).

Ti riporto il caso francese, dove la banda larga (7Mbps) è una realtà in moltissime case, e i servizi offerti sono molti (TV, telefono, radio etc. etc.).

Sicuramente c'è anche una differenza di cultura.. vi ricordate il Minitel? (Non mi ricordo il nome che aveva in Italia). Da noi ebbe pochissimo successo, e la maggior parte dei servizi erano destinati al porno. Qui in Francia ogni casa ce ne ha uno (ora vengono sostituiti piano piano dalla banda larga) e i servizi forniti sono innumerevoli (sia da parte di aziende private che dallo stato).

Tornando in topic con quello che dicevi tu, la cosa è paradossale da un punto di vista morale (direi quasi ripugnante), anche se ci pensi bene è completamente logica.. le major hanno una paura incredibile del p2p non tanto per la perdita di quote di mercato.. quanto per la perdita di controllo sul prodotto. Se il p2p si diffonde, chiunque potrà diffondere un album senza necessariamente passare per le major. Quindi bisogna fermare il fenomeno. I politici da parte loro sono sempre stati molto sensibili agli interessi dei potenti, in fin dei conti i bambini non votano e non pagano mazzette..

[gdecet]

Ti riporto il caso francese, dove la banda larga (7Mbps) è una realtà in moltissime case, e i servizi offerti sono molti (TV, telefono, radio etc. etc.).

Sicuramente c'è anche una differenza di cultura.. vi ricordate il Minitel? (Non mi ricordo il nome che aveva in Italia). Da noi ebbe pochissimo successo, e la maggior parte dei servizi erano destinati al porno. Qui in Francia ogni casa ce ne ha uno (ora vengono sostituiti piano piano dalla banda larga) e i servizi forniti sono innumerevoli (sia da parte di aziende private che dallo stato).

Concordo con te ... mio cognato a Parigi ha un contratto per la banda larga (internet, telefonoo, tv ... ecc.) ed il costo è irrisorio ... meno di quello che paghiamo noi l'adsl 640.
Inoltre so che in Francia hanno bastaonato di brutto (multe salatissime) privati che scaricano film e musica. Un amico di mio cognato ha preso circa 1200 euro di multa .... si è presentata la finanza a casa con i dettagli di quello che aveva scaricato ....

Non c'è molto da scherzare a riguardo ....

[scaistar]

Caro Grifo,
il problema è appunto quello.
Se metto la canzone SCAISTAR di Kmer su Winmx probabilmente diventiamo "famosi" io e Kmer a costo 0.
Il problema è di chi invece è già FAMOSO!

Ripeto.. il record mondiale di Michael Jackson (38.000.000 di copie) e quello italiano di Zucchero (album dell'89) non verranno mai battuti.
E ditemi che non ne siete certi...

Cmq.. questo è un altro discorso... rispetto a quello che giustamente dicevi....
ma ricordiamoci che chi FOTTE migliaia di italiani... e migliaia di miliardi.. è già a CASA da tempo... agli arresti domiciliari (!?!?!)..
chi ruba per disperazione.. è in cella a marcire..

[a.dimuzio]

Inoltre so che in Francia hanno bastaonato di brutto (multe salatissime) privati che scaricano film e musica. Un amico di mio cognato ha preso circa 1200 euro di multa .... si è presentata la finanza a casa con i dettagli di quello che aveva scaricato ....

Si, sono successi episodi, ma non sono cosi tanti come si dice.. il p2p è diffuso in Francia come in altri paesi. Anch'io ho ricevuto una comunicazione dal mio provider che mi avvertiva di aver ricevuto delle proteste perchè stavo scaricando roba protetta da copyright.. ma la cosa è finita li, niente multe o altri controlli.
In Francia la situazione è in continua evoluzione, anche perchè molti stanno facendo notare che i cugini canadesi hanno trovato una soluzione che potrebbe essere replicata anche qui (la costituzione canadese è simile a quella francese).

[grifosat]

Ciao ragassuoli,

conosco benone come andavano le cose all'estero... un pò per sport... ho svolazzato per l'europa ed ho visto cose che in Italia ce le sognamo... ed altre invece che loro ci invidiano!

Comunque il discorso principale è stato sviato perchè, anche giustamente, il p2p fa parlare di sè in modo appassionante!

Mi trovo sempre in sintonia con Pit... quello che dici l'ho sempre pensato anche io... però sarebbe bello almeno per una volta che si dicesse anche quello che ho voluto evidenziare io... ma non qui, non solo su questo forum, ma anche a scala nazionale... però sarò il solito illuso...

....il dato che davo io... il 98% era di pure fantasia... però io non ho mai sentito nessuno che dicesse... evvai mi arriva l'ADSL così posso visitare il sito di RadioMaria in modo più veloce!....invece vedevo sempre un pò di bavetta al labbruccio, uno sguardo perso nel vuoto.. ed un parolina leggera, quasi sussurrata...mp3...oppure film!

Ciaooooo

[scaistar]

però io non ho mai sentito nessuno che dicesse... evvai mi arriva l'ADSL così posso visitare il sito di RadioMaria in modo più veloce!....

Appunto!
Questo lo sanno tutti! Compreso URBANI ed è per questo che si sta cercando (in mal modo) di correre ai ripari..

[gdecet]

Ciao ragassuoli,

conosco benone come andavano le cose all'estero... un pò per sport... ho svolazzato per l'europa ed ho visto cose che in Italia ce le sognamo... ed altre invece che loro ci invidiano!

Comunque il discorso principale è stato sviato perchè, anche giustamente, il p2p fa parlare di sè in modo appassionante!

Mi trovo sempre in sintonia con Pit... quello che dici l'ho sempre pensato anche io... però sarebbe bello almeno per una volta che si dicesse anche quello che ho voluto evidenziare io... ma non qui, non solo su questo forum, ma anche a scala nazionale... però sarò il solito illuso...

....il dato che davo io... il 98% era di pure fantasia... però io non ho mai sentito nessuno che dicesse... evvai mi arriva l'ADSL così posso visitare il sito di RadioMaria in modo più veloce!....invece vedevo sempre un pò di bavetta al labbruccio, uno sguardo perso nel vuoto.. ed un parolina leggera, quasi sussurrata...mp3...oppure film!

Ciaooooo

Grifo ti devo deludere ....

io e la mia famiglia abbiamo stipulato il contratto adsl soprattutto per consentire ai miei suoceri (vivono a Parigi) ed altri parenti di mia moglie (Parigi e Napoli) di vedere in qualsiasi momento la figlia (nipote) e soprattutto il loro nipotino tramite webcam e messenger oppure skype.
Questo ha fatto si che abbattessimo totalmente i costi delle telefonate all'estero visto che il telefono non lo utilizziamo più (a tal proposito avete provato SKYPE ..... è una bomba).

questo non toglie che ogni tanto scarichiamo qualche MP3 e qualche film (soprattutto disney), però l'utilizzo principale è proprio quello sopra descritto, la navigazione veloce .... e ovviamente il filo diretto con il sito scaistar 24h/24h.

ciao a tutti

[grifosat]

Ciao ragassuoli,

conosco benone come andavano le cose all'estero... un pò per sport... ho svolazzato per l'europa ed ho visto cose che in Italia ce le sognamo... ed altre invece che loro ci invidiano!

Comunque il discorso principale è stato sviato perchè, anche giustamente, il p2p fa parlare di sè in modo appassionante!

Mi trovo sempre in sintonia con Pit... quello che dici l'ho sempre pensato anche io... però sarebbe bello almeno per una volta che si dicesse anche quello che ho voluto evidenziare io... ma non qui, non solo su questo forum, ma anche a scala nazionale... però sarò il solito illuso...

....il dato che davo io... il 98% era di pure fantasia... però io non ho mai sentito nessuno che dicesse... evvai mi arriva l'ADSL così posso visitare il sito di RadioMaria in modo più veloce!....invece vedevo sempre un pò di bavetta al labbruccio, uno sguardo perso nel vuoto.. ed un parolina leggera, quasi sussurrata...mp3...oppure film!

Ciaooooo

Grifo ti devo deludere ....

io e la mia famiglia abbiamo stipulato il contratto adsl soprattutto per consentire ai miei suoceri (vivono a Parigi) ed altri parenti di mia moglie (Parigi e Napoli) di vedere in qualsiasi momento la figlia (nipote) e soprattutto il loro nipotino tramite webcam e messenger oppure skype.
Questo ha fatto si che abbattessimo totalmente i costi delle telefonate all'estero visto che il telefono non lo utilizziamo più (a tal proposito avete provato SKYPE ..... è una bomba).

questo non toglie che ogni tanto scarichiamo qualche MP3 e qualche film (soprattutto disney), però l'utilizzo principale è proprio quello sopra descritto, la navigazione veloce .... e ovviamente il filo diretto con il sito scaistar 24h/24h.

ciao a tutti

Ciao gdecet,

non mi deludi... sono io che sono stato frainteso fin dall'inizio con questo post... io miravo a sottolineare una cosa ed invece poi la potenza del p2p ha nascosto quel problema..

A me dovrebbero portare l'ADSL... e anche se fino ad oggi non l'avevo posso dirti che comunicavo coi miei amici di mezza europa tramite il msn... anzichè telefonargli a casa...che me costa assai un casino rispetto alla telefonata col modem del mio nido!

Di che servio parli?SKYPE... come si usa?...tieni conto che dalle promesse che mi hanno fatto dovrebe arrivare l'ADSL a casa mia ma se non arrivasse riuscirei ad utilizzarlo col mio misero 56k?...se mi mandi un link ti ringrazierei tanto!

Comunque io non penso che l'ADSL serva solo per il p2p... ha anche altre utilizzi solo che è stata demonizzata... immagino che tutti si siano scaricati qualche canzoncina... ma poi alla fin fine non credo neppure che ci sia gente che scarichi 24 ore su 24.... anche perchè dove trovi il tempo per sentire la musica?hanno HD infiniti?Ma soprattutto il materiale di gradimento non terminerebbe dopo poco tempo?.....io chiudo l'argomento p2p.... però volevo che si riflettesse su cosa è più grave... prendersi un mp3 oppure le sevizie sui minori?....giuridicamente parlando c'è chi ha optato per pene più severe per il primo caso... io volevo sottolineare questo....

Ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

[scaistar]

Grifo penso nessuno ti abbia frainteso.. solo che si è finiti fuori tema.

Cmq.. è anche vero che la maggior parte dei miei amici.. hanno lasciato il PC acceso per 2 mesi all'arrivo dell'ADSL..
ma poi..
quando ti sei scaricato tutte le ca** di discografie..
tutti i programmi che ti servivano..
tutte le stronzate possibili e immaginabili...
dopo 3 mesi.. il problema che si pone... è
OGGI CHE SCARICO??? ..

[grifosat]

Grifo penso nessuno ti abbia frainteso.. solo che si è finiti fuori tema.

Cmq.. è anche vero che la maggior parte dei miei amici.. hanno lasciato il PC acceso per 2 mesi all'arrivo dell'ADSL..
ma poi..
quando ti sei scaricato tutte le ca** di discografie..
tutti i programmi che ti servivano..
tutte le stronzate possibili e immaginabili...
dopo 3 mesi.. il problema che si pone... è
OGGI CHE SCARICO??? ..

...appunto!
Immagino che pure io all'arrivo dell'ADSL cercherò di scaricarmi il mondo... solo che già da adesso nn so che scaricare!...non che anche adesso ogni tanto una cansoncina non la prenda ma... non ne sento quel bisogno di scaricarsi il mondo!
Tra i vantaggi ci metto che mi scaricherò più velocemente le nuove versioni del ProgDVB... a proposito...siamo acora fermi alla 4.44.1?

Ciaooooo

[gdecet]

Di che servio parli?SKYPE... come si usa?...tieni conto che dalle promesse che mi hanno fatto dovrebe arrivare l'ADSL a casa mia ma se non arrivasse riuscirei ad utilizzarlo col mio misero 56k?...se mi mandi un link ti ringrazierei tanto!

www.skype.com

Installi il programmino ed è fatta.
Non saprei dirti come funziona con il modem 56k. Con l'adsl è una figata, sembra di telefonare con un telefono normale. La qualità è ottima.

ciao

p.s. Non spaventarti ... E' A PAGAMENTO SOLO SE SI VUOLE CHIAMARE UN TELEFONO (QUINDI UN UTENTE CHE NON HA IL PC CON SKYPE DALL'ALTRA PARTE)

[grifosat]

Di che servio parli?SKYPE... come si usa?...tieni conto che dalle promesse che mi hanno fatto dovrebe arrivare l'ADSL a casa mia ma se non arrivasse riuscirei ad utilizzarlo col mio misero 56k?...se mi mandi un link ti ringrazierei tanto!

www.skype.com

Installi il programmino ed è fatta.
Non saprei dirti come funziona con il modem 56k. Con l'adsl è una figata, sembra di telefonare con un telefono normale. La qualità è ottima.

ciao

p.s. Non spaventarti ... E' A PAGAMENTO SOLO SE SI VUOLE CHIAMARE UN TELEFONO (QUINDI UN UTENTE CHE NON HA IL PC CON SKYPE DALL'ALTRA PARTE)

grazie mille!
sembrerebbe una figata!...adesso devoconvincere gli amici ad installarlo...poi ti dirò anche com'è col 56k...anche se penso di sapere che non sarà male a patto che non utilizzi internet... insomma, immagino che usando la banda solo per skype non debbe fungere maluccio!

Ho letto qualche articolino su questo programmino... ne parlano tutti benissimo!solo per la versione free... per quella a pagamento ci sono ancoa alcuni intoppi ma essendo nato da poco il programmino ha evidenti margini di miglioramento che fanno ben sperare!

Grazie per il link... ciaoooooooooooooo